zbaza (zbaza) wrote,
zbaza
zbaza

Categories:

Публикую тред, возможно кто то найдёт ответы на свои вопросы

Публикую как есть, не корректировала почти ничего( кое где исправляла заглавную букву, чтобы продолжалось предложение..)

1 самый главный вопрос который слышится на всех передачах о конфликте: почему Армения просит мир признать Арцах, а сама не признаёт.
В реальности есть несколько причин такого поведения. Писал уже в нескольких ветках-объясню централизованно.
В 1994 году было подписано соглашение
О прекращении огня, причём соглашение было подписано в трехстороннем формате - Самвел Балаян (не), Серж Саркисян (Армения) и Мамедрафи Мамедов(Азербайджан) - данный формат предусматривает, что Арцах - сторона конфликта.
Но из-за про...ба армянской дипломатии, с течением времени
Арцах был выкинут из переговорного процесса (на мой взгляд, надо расстрелять кто это придумал и допустил). Поэтому в переговорном процессе остались только Армения и Азербайджан. Армения соответственно представляет интересы жителей Арцаха.
Армения все 30 лет, заявляет, что она
Сторонница переговорного процесса и статус Арцаха должен решаться за столом переговоров.
Извините за долгую прилюдию - это важно.
Так вот - если суть переговоров - статус Арцаха - если Армения признаёт независимость - она автоматически выходит из переговорного процесса
Так как для одной из сторон переговоров - статус Арцаха - вопрос решённый - о чем ещё можно дискутировать?
Также большим вопросом является - в каких границах признавать независимость? В границах автономной области? +5 районов? +7 районов? - Армения давно говорила, что за взамен четкому статусу - готова пойти на компромисс и отдать Азербайджану 5 рай-ов-но взамен ей нужен четкий статус
Это заложено в мадридских принципах и в последствии перекочевало в Казанский договор, который был подписан Сержем саркисяном, но Алиев в последний момент саботировал подписание
2. Какую помощь ждёт Армения от своего союзника России?
Очень много твиттов о том что Армения хочет чтобы русские за неё воевали и тому подобное. Путин введи войска! Нет - Армения этого не хочет. Мы считаем что мы сами должны защищать свою землю и сами должны за неё умирать
Это наш священный долг.
В реальности Армения от России ждёт моральной поддержки. Не эти 5 фотографий которые уже оскомину набили, не фотошопая фотка Пашинян -Сорос, не выдержки из азербайджанский сайтов, которые косят под армянские, не скрины не пойми кого под армянскими никами
Армянский народ ожидает от народов России - слова поддержи, слова - сочувствия. Поддержка моральная от союзника - очень важная штука.
И ждёт помощи в виде вооружений и боеприпасов.
Народ Арцаха сейчас воюет с:
Азербайджанской армией
Турецкими инструкторами
Пакистанцами

Израильским впк
Наемниками из Сирии
С блокадой от «братской» «христианской» Грузии
И как нам кажется у нас есть оправданное ожидание помощи в виде вооружений от нашего союзника.
Повторюсь-ни один адекватный армянин не хочет чтобы тут умирали русские солдаты. Мы сами должны защитить свою землю

3. Вина Пашиняна в развязывании войны.
Если не кривить душой наверное есть его небольшая вина в этом. Но она лишь заключается в неопытности как политика в отношениях с Россией. В вину можно ему поставить-арест Хачатуров (надо было с начала снять, потом арестовать)
Проверки с маски шоу в ЮКЖД (у них, как и любого бизнеса есть реальные косяки, но наверное стоило с начала попробовать решить это путём тайных встреч, хотя может это и было сделано, у меня таких данных нет)
Хотя эти факты не являются прямыми демаршами против России-могли вызвать
Недовольство в Кремле.
Реальные причины конфликта-другие, а именно:
1. Нарастающее социальное недовольство в Азербайджане-желание руководства страны ответь от проблем - победоносной войной
2. Желание Турции расшатать регион и укрепится в нем. В этом случае турки станут силой
Которая будет решать вопросы в регионе
3. Турция будет поджигать Северный Кавказ. Как бы Эрдоган не лебезил перед Путиным, он все равно будет стремиться осуществить идею фикс турков - великий туран.
Вы сейчас можете смеяться и говорить хрен у него чего получится, но вспомните
Как поддерживал Турция чеченских боевиков, вспомните где они отлеживались, где лечились и откуда они получали деньги
Турции также нужен козырь для попытки переговоров с Путиным с, если не позиции силы, то хотя бы с несколькими козырями по вопросам Сирии (ливии)
На всякий пожарный напомню что с турецким потоком не все сейчас просто по вине Турции. И не просто так турки установили российские с400 прямо напротив Крыма (тролят суки)
Также турки не откажут себе в удовольствии-наконец решить армянский вопрос раз и навсегда
Поэтому большая Война была не минуема не взирая на того кто был бы во главе Армении. Просто терки между союзниками могли быть катализатором, хотя сомневаюсь-турки и азербайджанцы давно готовились к этому-последний актов были совместные учения, откуда не все турецкие военные и не вся турецкая
Техника вернулась обратно.
Также для вербовки боевиков в Сирии у турков ушло определенное количество времени, то есть вся подготовительная часть - дело определенного времени - была проделана заранее и это не спонтанная война
Также хочу напомнить что раз в определенный срок Договор о прекращении огня нарушается Азербайджаном. Которые иногда переходят из фазы просто постреляли, или устроили диверсию ( иногда с человеческими жертвами) в фазу полномасштабных боевых действий как в Апреле 2016 года, когда война длилась 4 дня, были применены танки, арта
Беспилотники и большие группы войск-но тогда ещё Пашиняном не пахло даже
4. Реальное отношение к России в Армении
Если коротко-братские(хотя в политике нет такого слова, но мы немного наивные), но есть определенные степени недовольства у простого населения (Пашинян не причём).Сейчас объясню
Основная больная тема для нас- продажа оружия, никто не может
Понять, как так выходит, что оружием нашего союзника убивают наших детей. И да сразу скажу - не все равно, каким оружием. Как я до этого сказал-мы эмоциональная нация, для нас эмоции очень важны.
То есть, в обществе встаёт вопрос: нас обвиняют в многовекторности Но по отношению к нам применяется многовекторная политика. Если по простому, пусть все таки Россия выберет или нас или их, и мы будем понимать что нас делать и выстраивать свою жизнь исходя из реалий
Да я прекрасно понимаю почему Россия так делает, я понимаю что Россия продаёт Оружие Армении по внутренним ценам и много оружия продаёт в кредит, но с обывательской точки зрения это выглядит как многовекторность, которой попрекают саму Армению
2. Так как в этот раз Турция в открытую вступилась за Азербайджан и иногда мид Турции отвечает вместо мида Аз
Также на стороне Азербайджана другие силы, а если говорить откровенно то Армению предала даже Грузия, то население ждёт от России таких же союзнических высказываний, какие говорит Турция для Азербайджана.
Да я прекрасно знаю что делается не очень громко, но опять таки-тз обыватель Обывателя - молчание Москвы-обидное молчание, которое заставляет чувствовать себя одними-против огромной орды.
Нет это не заставит нас пасть духом и сдаться.
5. «Майдан» в Армении.
Я как участник сего события - могу заявить со всей ответственностью, что ни одного Антироссийского лозунга не было во время всей революции. Все те плакаты которые гуляют в инете - с митинга из-за убийства армянской семьи в Гюмри, российским военным
В тот момент пошёл слух, что этого военного поймали армянские службы но передали на территорию 102 базы, что по нормам-территория РФ. И по конституции - Россия не может выдать своего гражданина. И данное действие было расценено как попытку отмазать убийцу. Поэтому вышли люди
Основной лозунг данного мероприятия - выдать убийцу армянскому суду. Да были люди с антироссийскими плакатами, я уже точно не могу сказать, были ли это родственники убитых, которые на эмоциях это написали, были ли это проплаченные активисты или идейные. Факт в том что это были Максимум 10 человек, и исходя из того что больше фотографий особо нет, это был единичный случай. Сейчас азербайджанский агитпропом достаёт из загажника все, чтобы рассорить Армению и Россию, так что есть всего 4 фотографии - значит можно с уверенностью сказать что больше нет
Азербайджанский агитпроп даже достал видео 10 летней давности, где в Москве армянин то ли пьяный, то ли под чем то, нёс ахинею про историю. Вход помогли уже такие методы.
Так вот, если вернуться к теме Майдана, пашинян заявлял, что революция не против какой-либо страны, а против Коррумпированной власти.
А власть действительно коррумпирована была. И что самое паршивое - коррупция в основном касалась армии. Со всеми атрибутами-киданием местных производителей, закупкой бракованных броников, сливанием и продаже соловой с танков
Можно понять, когда коррупция Идёт с прибыли, но нельзя понять когда ворвётся у армии, особенно после апрельской войны.
Поэтому много раз говорилось что с Россией у нас стратегические отношения и они должны ещё больше укрепится.
Но вы скажете, что Пашинян до этого говорил против ОДКБ и ТС.
Да было это, но Пашинян тогда говорил с тз оппозиционера, который по природе своей должен был критиковать все действия власти. И если бы Армения решила бы тогда войти в нато, я уверен что Пашинян бы критиковал бы это решение. Такова суть оппозиции
Если вы немного в теме, вы мне возразите, что В Армении прошло событие (не знаю как этот междусобойчик назвать) Которе готовило людей к революции в России.
Да действительно это так. Но прошло это сразу после революции, кондаке спецслужб можно сказать не было. Если внимательно посмотрим, то больше ничего подобного не было Но вы не унимаетесь, говорите что вокруг Пашиняна одни соросята.
Здесь наверное немного сложно.
1. Реальных людей, которых можно было поставить на какие то должности в Армении - мало, а незапятнанных ещё меньше. Все более или менее специалисты или уехали из страны во времена
Правления трёх бывших президентов, или подстроились под систему и начали воровать также. У господина Пашиняна были косяки-не сказать что он идеальный правитель Армении - но сравнительно с остальными - он на много лучше. Поэтому были иногда странные кадровые назначения Внимательно, то можно увидите что он меняется
А если говорить реально. Не с точки зрения слов, а с точки зрения реальных дел, то вы не найдёте ни одного договора, где Армения бы расторгла его и ни одного обязательства, которое бы взяла на себя Армения и не выполнила бы Напротив, Армения в реальности единственная страна, которая выполнила свой союзнический долг и отправила своих солдат в Сирию на разминирование. Ни Беларусия, ни Казахстан, ни другой член ОДКБ не сделали ничего подобного, также Армения продолжает отправку гуманитарных грузов в Сирию, находясь мягко говоря не в лучшей экономической ситуации, но мы остаёмся верны дружеским отношениям с сирийцами, которые в нелегкий для нас час повременить геноцида армян, приняли и приютили у себя большое количество спасшихся армян. Пользуясь случаем выражаю надежду что Сирийский народ победит в борьбе с мировым злом.
Также Пашинян выступал несколько раз с предложением перейти на взаиморасчеты в нац валютах и отказаться от доллара. Данную схему Россия несколько лет пытается внедрить в Брикс, пока безуспешно
Это то что на вскидку смогу вспомнить 7. Запрет русских школ и запрет российских каналов.
Данная тема звучит особенно часто, поэтому к нему нужно, наверное, отдельно обратиться.
Если я не ошибаюсь, эти обе темы запустил в народ «эксперт» Коротченко, в ангажированности которого (если не сказать большего) никто не Сомневается.
В реальности дела обстоят так: школы никто не закрывает-наоборот открываются. В конце прошлого года открылась великолепная русская школа Газпрома, куда я застолбил место для дочери
Немного отвлекусь. Дочери моей 5 лет и всю свою жизнь она провела в Ереване
Но так получилось, что она больше русскоговорящая. Армянский она знает, но русский ей милей. Мы с женой не против. Как минимум русских классиков (которых мы очень любим) нужно читать в оригинале, как минимум из-за этого русский язык поощряется
Но дочь пошла ещё дальше. В армянском детсаду - она принципиально со всеми говорит по-русски. Те дети которые не знали русский (маленькие ещё ) начали потихоньку учить. И группа автоматически превратилась в русскую группу. И никто не был против, наоборот родители нам спасибо говорили, директор сада тоже Так как я 25 лет жил в Москве у меня не очень хороший технический армянский, когда хожу к врачу - объясняю болячки на русском, чтобы точно не напутать ничего, за 5 лет походов по докторам, был только один раз когда с русским была проблема - врач оказалась репатриантом из Сирии
Больше ни разу, а болячек у меня много)))
Извините отвлёкся на тему русского языка -но тоже думаю будет интересно
Что касаемо телевидения.Никакого запрета на российское вещание не было
По порядку
1. Закон касается всех иностранных телекомпаний(до этого в Армении вещало ббс и снн)
Но Коротченко и ему подобные об этом забыли упомянуть
2. Но и даже в этом случае отмены нет. Смещается сетка и в конце года будет аукцион, в котором, что-то мне подсказывает, российские каналы выиграют
3. Для россиянина ситуация с ты в Армении не совсем понятна-попробую объяснить
Ада Армении один из самых дешевых и быстрых интернетов в мире, скоростью (реальной) 30 мбит тут никого не удивишь.
И все интернет провайдеры (Билайн, Ростелеком, юком) ( кстати к вопросу о российском бизнесе-знакомые названия не правда ли?
- вместе с ректор дают подключение к спутнику с огромным количеством каналов, в котором есть конечно же и русские каналы. И в реальности я не знаю есть ли в Армении где-то общая антена в каком то доме, потому что 90% населения пользуетсЯ вот этими вот кабельными каналами или на худой конец Спутниковым тв
Поэтому все мои местные друзья читая в интернете о том что в Армении запретили российское тв - реально не понимали о чем речь
Общие слова, итоги, резюме
Читая твиты, ловлю себя на мысли, что я не понимаю некоторых людей.
Тех людей которые делают моему народу смерти, радуются когда читают фейки от алиева, позволяют шутить на тему бомбежки мирного города-Степанакерта - где погибают дети и женщины
Особенно обидно, что часто это делают люди связанные с ДНР и ЛНР.
Я не знаю как все остальные, но лично я очень внимательно следил за действиями, переживал за Новороссию, помогал как мог( мог финансово, да не миллиарды но все же). Никогда не забуду новость про пацана, который Попал под обстрел, и прикрыл своего ребёнка, который был в коляске, вспоминаю - до сих пор слёзы на глазах
Мне всегда казалось, что как раз таки они и должны реально понимать нашу боль и ситуацию которая у нас.
Всегда было не понятно, почему Израиль, переживший геноцид, всеми Силами противится признанию нашего геноцида. Ведь они именно те, кто знает каково оно. Теперь в этой череде у меня - ребята из Донецки и Луганска. Да не все. Но некоторые глубокоуважаемые люди, проявили эту холодность - для меня вообще не понятную. Но не дай бог не думайте Не жалуюсь - констатирую, мысли в слух
Просто для факта - Армения никогда не предавала Россию, хотя сама была предана
Пока все, думаю буду дописывать, по ходу того, как будут развиваться события. Буду благодарен за РТ. Повторюсь - готов к диалогу с теми кто хотел бы реально разобраться в этом вопросе и ответить на все интересующие вопросы
Всем мира
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 1 comment